Resolucion examen ejercicio 2 TAC 2020 (cuenta 1034)

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23 Jun 2022 11:22 - 27 Jun 2022 10:34 #142070 por Charlygon
Hola he resuelto el examen TAC 2020 y me han surgido varias dudas al compararlo con los de algunos preparadores (doy clases particulares de contabilidad media-avanzada a universitarios desde hace 3 o 4 años) que voy a ir exponiendo poco a poco.

La primera es simple y no creo que tenga mucha importancia (pues contablemente no tiene ningún efecto),yo no uso la cuenta 1034 Socios por desembolso exigidos capital pendiente de inscripción, ya que la suscripción y la inscripción se realizan simultaneamente desde hace algunos años(según me explicaron,puedo estar equivocado) por lo que yo lo llevo directamente a la 1030.(No le veo sentido abrir la 1034 para cerrala justo un momento después).
Última Edición: 27 Jun 2022 10:34 por webmaster.

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23 Jun 2022 12:00 - 23 Jun 2022 12:04 #142071 por Charlygon
Respuesta de Charlygon sobre el tema Dudas resolucion examen 2ºEJERCICIO TAC 2020
En el supuesto 2.
En el punto 2 cuando cobra el cupón abonando la cuenta 251 cuando es un ingreso (761), no tiene sentido que disminuya el valor del activo.
En el punto 3 cuando reclasifica de AFAVRCPN a Coste amortizado,no calcula el valor actual de la obligación y se deja el Valor en libros del AFAVCPN, para mi falta la reclasificación para eso da el tipo de interés en el ejercicio 8,23855%.
(100 bonos x 14.000 €) x 1.0823855^-2=1194989.54 y su diferencia es perdida de AFAVRCPN.
en mi solución 1220000-1194989.54=25010.49 (6632) y ya seguiríamos trantándolo a coste amortizado.
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24 Jun 2022 19:04 - 24 Jun 2022 19:05 #142146 por Witty
Respuesta de Witty sobre el tema Dudas resolucion examen 2ºEJERCICIO TAC 2020

Charlygon wrote: En el supuesto 2.
En el punto 2 cuando cobra el cupón abonando la cuenta 251 cuando es un ingreso (761), no tiene sentido que disminuya el valor del activo.
En el punto 3 cuando reclasifica de AFAVRCPN a Coste amortizado,no calcula el valor actual de la obligación y se deja el Valor en libros del AFAVCPN, para mi falta la reclasificación para eso da el tipo de interés en el ejercicio 8,23855%.
(100 bonos x 14.000 €) x 1.0823855^-2=1194989.54 y su diferencia es perdida de AFAVRCPN.
en mi solución 1220000-1194989.54=25010.49 (6632) y ya seguiríamos trantándolo a coste amortizado.


En el punto 2 lo haría como dices.

En el punto 3 no reconocería una pérdida porque 1) realmente no hay ninguna pérdida y 2) la cuenta 133 seguiría teniendo saldo acreedor por la ganancia acumulada a 31/12/20. Lo que haría es, como dice el PGC, ajustar "las ganancias y pérdidas acumuladas en el patrimonio neto contra el valor razonable del activo financiero en la fecha de reclasificación", de manera que el activo quedaría valorado "como si se hubiera medido a coste amortizado desde su reconocimiento inicial". El asiento que haría sería el siguiente:
1.194.989,54 (251) Valores representativos de deuda
25.010,46 (802) Transferencia de beneficios en activos financieros a valor razonable con cambios en el patrimonio neto
a(251) Valores representativos de deuda 12.200.000

25.010,46 (133) Ajustes por valoración en activos financieros a valor razonable con cambios en el patrimonio neto
a(802) Transferencia de beneficios en activos financieros a valor razonable con cambios en el patrimonio neto 25.010,46

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24 Jun 2022 20:24 #142147 por Charlygon
Respuesta de Charlygon sobre el tema Dudas resolucion examen 2ºEJERCICIO TAC 2020
Buenas Witty, que grande eres,eso es lo que yo estoy diciendo aunque has hecho una pequeña variación.
Que en el ejercicio no reclasifica nada,ajusta la última cotización y lo deja como estaba pero siendo a coste amortizado (deja un valor de 1.220.000)

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24 Jun 2022 20:32 - 24 Jun 2022 20:46 #142148 por Charlygon
Respuesta de Charlygon sobre el tema Dudas resolucion examen 2ºEJERCICIO TAC 2020
Witty pero creo que la diferencia no va a PN,poerque ya no vas a utilizar cuentas de patrimonio, vas a valor a coste amortizado,si ya has a hecho todos los traspasos de PN a PyG para que figure el valor razonable y poder hacer la diferencia con el valor de coste amortizado,no te puedes dejar abierta la cuenta 133 con la minusvalía (ya no utilizas cuentas de patrimonio),si vas a seguir valorando a coste amortizado.(Por eso pienso que la diferencia son perdidas directas a PyG de AFAVRCPN (es como si las vendieras, en este caso es cambio).
No sé si me explico (No tiene sentido volverla a abrir y dejarla con saldo).
El ya dejó sin saldo la 133 al traspasar los 200.000 € a resultado del ejercicio (que eso está perfecto),le ha faltado hacer la diferencia (es una pérdida directa a pyg por la reclasificación),es a lo que yo le veo sentido.
Resumiendo, es como tú lo has hecho pero sin cuentas de patrimonio:

1.194.989,54 (251) Valores representativos de deuda
25.010,46 (6632) Pérdidas de activos financieros a valor razonable con cambio a patrimonio neto

a

Valores representativos de deuda (251) 12.200.000
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24 Jun 2022 21:07 #142150 por Witty
Respuesta de Witty sobre el tema Dudas resolucion examen 2ºEJERCICIO TAC 2020

Charlygon wrote: Witty pero creo que la diferencia no va a PN,poerque ya no vas a utilizar cuentas de patrimonio, vas a valor a coste amortizado,si ya has a hecho todos los traspasos de PN a PyG para que figure el valor razonable y poder hacer la diferencia con el valor de coste amortizado,no te puedes dejar abierta la cuenta 133 con la minusvalía (ya no utilizas cuentas de patrimonio),si vas a seguir valorando a coste amortizado.(Por eso pienso que la diferencia son perdidas directas a PyG de AFAVRCPN (es como si las vendieras, en este caso es cambio).
No sé si me explico (No tiene sentido volverla a abrir y dejarla con saldo).
El ya dejó sin saldo la 133 al traspasar los 200.000 € a resultado del ejercicio (que eso está perfecto),le ha faltado hacer la diferencia (es una pérdida directa a pyg por la reclasificación),es a lo que yo le veo sentido.
Resumiendo, es como tú lo has hecho pero sin cuentas de patrimonio:

1.194.989,54 (251) Valores representativos de deuda
25.010,46 (6632) Pérdidas de activos financieros a valor razonable con cambio a patrimonio neto

a

Valores representativos de deuda (251) 12.200.000


No, no la vuelves a abrir. De hecho la cierras. Piensa que si el valor razonable a la hora de la reclasificación es superior al coste amortizado esa diferencia tiene que haberse reconocido ya en el patrimonio neto. Es decir, antes de la reclasificación se habrá actualizado el activo a valor razonable y el saldo de la 133 será justamente esa diferencia entre el valor razonable y el coste amortizado. Por eso al reclasificar disminuyes el valor del activo contra PN, para saldar la 133

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24 Jun 2022 21:17 - 24 Jun 2022 21:17 #142152 por Witty
Respuesta de Witty sobre el tema Dudas resolucion examen 2ºEJERCICIO TAC 2020
Estos serían todos los asientos (sin cuentas de los grupos 8 y 9) y suponiendo que el VR a 31/12/19 es de 1.100.000 y a 31/12/20 es 1.220.000.

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25 Jun 2022 01:10 #142156 por Charlygon
Respuesta de Charlygon sobre el tema Dudas resolucion examen 2ºEJERCICIO TAC 2020
Pero no puedes estar imputando los cambios a pn continuamente a PyG tienes que acumularlos todos hasta 1/1/2021 y ahí transfiere a PyG se te queda el Valor razonable con las cuentas de PN cerradas y ya realizas la reclasificación a vencimiento y la diferencia a PyG.
Mañana lo hago entero y lo subo hay varias cosas que no me cuadran.
Muchas gracias.

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25 Jun 2022 01:53 #142158 por Charlygon
Respuesta de Charlygon sobre el tema Dudas resolucion examen 2ºEJERCICIO TAC 2020
Yo lo haría así,aunque a final o importante es que quede valorado por su importe y que las cuentas de PN queden cerradas y las diferencias registradas.
Esta es mi lógica.

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25 Jun 2022 02:03 #142159 por Charlygon
Respuesta de Charlygon sobre el tema Dudas resolucion examen 2ºEJERCICIO TAC 2020
Ahora creo que he visto lo que has hecho aplicar el interés efectivo desde el principio.
Pero creo que te o da para que calcules el valor actual de la obligación.
Supuestamente hasta el 1/1/2021 solo has podido hacer las diferencias a patrimonio por cambios en cotización por lo que no podías utilizar el interés efectivo y de haberlo hecho deberías de haber separado los intereses explícitos (80000) de los implícitos 4000 y pico que tienes incluidos.

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25 Jun 2022 10:40 - 25 Jun 2022 10:41 #142160 por Witty
Respuesta de Witty sobre el tema Dudas resolucion examen 2ºEJERCICIO TAC 2020

Charlygon wrote: Ahora creo que he visto lo que has hecho aplicar el interés efectivo desde el principio.
Pero creo que te o da para que calcules el valor actual de la obligación.
Supuestamente hasta el 1/1/2021 solo has podido hacer las diferencias a patrimonio por cambios en cotización por lo que no podías utilizar el interés efectivo y de haberlo hecho deberías de haber separado los intereses explícitos (80000) de los implícitos 4000 y pico que tienes incluidos.


Sí, he devengado el interés efectivo desde el principio según el TIE porque, según lo entiendo yo (y también los apuntes de promo interna de la AEAT), así lo establece la NRV 9:

"2.3.2 Valoración posterior.

Los activos financieros incluidos en esta categoría se valorarán por su valor razonable, sin deducir los costes de transacción en que se pudiera incurrir en su enajenación. Los cambios que se produzcan en el valor razonable se registrarán directamente en el patrimonio neto, hasta que el activo financiero cause baja del balance o se deteriore, momento en que el importe así reconocido, se imputará a la cuenta de pérdidas y ganancias.

No obstante, las correcciones valorativas por deterioro del valor y las pérdidas y ganancias que resulten por diferencias de cambio en activos financieros monetarios en moneda extranjera, de acuerdo con la norma relativa a esta última, se registrarán en la cuenta de pérdidas y ganancias.

También se registrarán en la cuenta de pérdidas y ganancias el importe de los intereses, calculados según el método del tipo de interés efectivo, y de los dividendos devengados."

No he separado interés explícito e implícito porque en el enunciado del apartado 3 especifica que supongamos que NO hay cupón. Si suponemos que hay cupón de 40.000 euros (el 4% que dice en el apartado 2), entonces el TIE ya no es el que dan en el apartado 3, sino que sería el 11,7456872587%. En este caso sí habría que diferenciar interés implícito y explícito y los asientos serían los siguientes (suponiendo que el cupón se paga el mismo 31/12):

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Última Edición: 25 Jun 2022 10:41 por Witty.

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25 Jun 2022 11:03 - 25 Jun 2022 11:31 #142161 por Charlygon
Respuesta de Charlygon sobre el tema Dudas resolucion examen 2ºEJERCICIO TAC 2020
Gracias Witty,no sabía el apartado en negrita (lo sé cuando se valora a coste amortizado),pero entonces está llevando a la vez el calculo por AFAVRCPN y Coste amortizado (yo creía que era una cosa u otra).
Entonces cuando se de este tipo de reclasificación y disponga del tipo de interés efectivo(sino lo haré como te lo he subido).
Calculo los ajustes a PyG y después hago la diferencia con el Valor razonable a PN (Sobre el cuadro de tipo de interés efectivo).
Última Edición: 25 Jun 2022 11:31 por Charlygon.

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25 Jun 2022 11:12 #142162 por Witty
Respuesta de Witty sobre el tema Dudas resolucion examen 2ºEJERCICIO TAC 2020

Charlygon wrote: Gracias Witty,no sabía el apartado en negrita (lo sé cuando se valora a coste amortizado),pero entonces está llevando a la vez el calculo por AFAVRCPN y Coste amortizado (yo creía que era una cosa u otra).
Lo miraré como dices a ver.


En el caso de obligaciones y bonos, la única diferencia que hay entre clasificar el activo a coste amortizado y clasificarlo a VR con cambios en PN es que en esta última opción, además de devengar el interés según el TIE, tienes que ver a final del ejercicio si hay diferencia entre el valor contable y el valor razonable y ajustar el valor contra PN.

Y algo similar ocurre si clasificas el empréstito como activo a VR con cambios en PyG: primero devengas el interés efectivo según el TIE y luego ves si hay diferencia entre VC y VR y ajustas contra PyG. Aunque en este último caso entiendo que no hay tampoco problema si no devengas intereses antes de ajustar a VR, porque al final toda la variación va a ir a PyG, y da un poco igual si va una parte a la 761 y otra parte a la 7630 o va todo a la 7630. Pero al menos en los apuntes de la AEAT primero devengan el interés efectivo y luego llevan a la 7630 (o la 6630) la diferencia entre el VC a coste amortizado y el VR.

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25 Jun 2022 11:34 - 25 Jun 2022 11:43 #142164 por Charlygon
Respuesta de Charlygon sobre el tema Dudas resolucion examen 2ºEJERCICIO TAC 2020
Eso es lo que te había puesto antes de leerte,jajaja,gracias maestro.Eres muy muy bueno,de hecho no he encontrado a nadie ue explique esto bien y la otra aclaración también me ha venido genial.Si te fijas en el supuesto resuelto que hay y es de un preparador solo lo hace con patrimonio neto y no llega ni a hacer la reclasificación.
Pues hay unos cuantos supuestos resueltos de los que están subiendo donde yo les veo fallos gordos,sobre todo en los de reparto de máximo dividendo. (Cuando los haga me iré al hilo a dar mi opinión a ver si el que está equivocado soy yo)
Última Edición: 25 Jun 2022 11:43 por Charlygon.
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